Major Tom

Dokładnie, każdy słucha tego co lubi
Wracając do hip-hopu.Nie lubię, szczególnie polskiego, żadnego ulicznego.Oczywiście są wyjątki: Kaliber 44, Fisz.Częściowo Kazik był pionierem hip-hopu w Polsce, jego muzykę też lubię.

Co do tekstów, to bardzo rzadko są one na wysokim poziomie w polskim hip-hopie.Proponuję posłuchać Kultu, Republiki, przyjrzeć się twórczości Grzegorza Ciechowskiego,Maanamu,Klaus Mitffoch, czy też Breakoutu, Bemibem.Świetnie pisali również: Agnieszka Osiecka,Jonasz Kofta. Niesamowite, niebanalne teksty,które fajnie się interpretuje.Uwielbiam to robić, choć nie zawsze to jest takie proste

olenka

A ja mam pytanie dlaczego 'niektórzy 'ludzie wstydzą się ze słuchają DISCO- POLO?

__________________

olenka

powiedz cie mi bo ja nierozumiem!

__________________

Major Tom

Nie wiem czemu się wstydzą.Ja się nie wstydzę, bo w ogóle nie słucham disco-polo.Po prostu

Magdalena

Wstyd zawsze chyba ma to samo podłoże: boimy się negatywnej oceny ze strony otoczenia. Tak więc widocznie osoby ukrywające się ze słuchaniem disco polo czują nikłą wartość tego gatunku muzycznego i słyszą wokoło mierne oceny społeczne dotyczące właśnie twórczości takich zespołów, jak Boys czy co tam innego, i nie chcąc być posądzone o marny gust muzyczny, ukrywają go. Tak mi się przynajmniej wydaje.

Magdalena

Zestawianie konkretnych zjawisk - w tym wypadku twórczości tak odmiennych - zawsze prowadzi do wartościowania. Zawsze w takich opozycjach binarnych wyłania się coś cennego i - z drugiej strony - banalnego. Nie lubię propozycji w chwili, gdy sobie ich nie życzę. Nie mam tu na myśli oczywiście propozycji wypicia herbaty, ale propozycje, a właściwie presupozycje/podteksty mające przenosić nie wprost jakieś określone wartościowanie. OK, uważasz, że polski hip-hop ma niewielką wartość, jednak nie uzasadniasz swojego wyboru. Zestawiasz natomiast działalność jakichś nieokreślonych raperów z nazwiskami uznanych muzyków. Myślę, że najlepsza ocena jest oceną autonomiczną, nie osadzoną w konkretnym kontekście, merytoryczną, popartą argumentami. Poza tym hip-hop to działalność nastawiona na treść - przekaz - a nie na zawiłości interpretacyjne. Chodzi przede wszystkim o przesłanie, a nie to kontemplację formy. Forma ma tylko wzmacniać przekaz.
Zgadzam się natomiast z tym, że istnieją składy nietworzące ambitnego hip-hopu, jednak wówczas nacisk położony jest na... formę. Być może Ty oceniasz rap na podstawie tylko tego, jaki poziom przyjemności z niego czerpiesz.
Nie potraktuj, proszę, mojego posta personalnie, nie chodzi mi o krytykę Twojego punktu widzenia, ale o to, by formułować sądy merytoryczne i bez dychotomii.

Major Tom

"Gdyby lepsze czasy nastały
Gdyby kawki nie padały
Gdyby pały nie ścigały
Gdyby składy hip hop grały
Przy tym nie dawały chały" Paktofonika - "Gdyby"

"Gdy na Was patrzę debile
Krytykujesz mą muzykę
Choć słyszałeś ją przez chwile
Nie rozumiesz, co mówię
Bo metafory są zawiłe
Popatrz
Mówisz o Nas margines
Sam jesteś idiota
Każdy zdrowy chłopak" Fenomen "Sensacja"

"997 ten numer to kłopoty
Gdy wydarzy się incydent to pojawia się konfident
Dzwoni 997 i wszystkich sprzedaje ..." Dalej nie będę cytował, bo za dużo słów na k***, j**** itp.

Peja "997"

Po prostu genialne teksty, wystarczy to co przytoczyłem (a mogę podać więcej tych fragmentów tekstów) I gdzie tu przesłanie? Chciałaś Magdaleno przykłady to proszę bardzo.Znalazłem je zupełnie przypadkowo.Nie znam się na hh, ale wystarczy mi to co widzę, słyszę.Nigdy tej muzy nie będę tolerował (jak wspomniałem z wyjątkami), bo ani tekst do mnie nie przemawia, ani też banalna muzyka nie przekonuje.Do niczego Magdaleno Cię nie zmuszam, przywołałem tylko przykłady zespołów wykonujących ambitną muzę z ambitnymi tekstami.Do hip-hopu mam zastrzeżenie także z tego powodu, że powoduje upadek kultury i sieje bezguście muzyczne już u najmłodszych. Warto zaznaczyć, iż ludzie słuchający głównie polskiego hh często są wulgarni, agresywni czy też zepsuci moralnie (z czego to się bierze?) i może tyle wystarczy.

Admin

Ja odpowiem na to pytanie. Przesłanie kierowane jest do odpowiedniej grupy ludzi, którzy potrafią je poprawnie zinteprretować. Skoro nie jesteś fanem hip-hopu, to nie "kumasz o co w nim biega". Ja mógłbym napisać, że death metal to muzyka beznadziejna. Pytanie tylko, czy byłbym obiektywny pisząc to, skoro nie mam zielonego pojęcia o co w niej chodzi? Dlatego właśnie wolę nie zabierać zdania w przypadku gatunku, którego nie miałem okazji zgłębić. Ja nie lubię disco polo, ale nie stwierdzę, że jest ono beznadziejne. Mam świadomość tego, że innym się podoba i nie mnie oceniać - dlaczego. (na imprezach fajnie sie przy tym bawi).

Wiesz Majorze, trochę przesadzasz. A metal? A rock? Chyba tylko muzyka klasyczna jest wolna od tego. To pewnie dlatego, że głównie skupia się na instrumentalnym (dosłownie) przedstawieniu danego zjawiska. Nie ma tam miejsca na słowa, więc nie może demoralizować. To co napisałem, to woczywiście śmiała myśl. Być może jest rodzaj muzyki klasycznej, w którym sie śpiewa

Gdyby tak było Majorze, to to forum nie miałoby prawa bytu, gdyż ja się wychowałem między innymi na polskim hip-hopie. Tak, nosiłem szerokie spodnie i miałem łysą głowę . Nie uważam, abym był wulgarny, ani zepsuty moralnie. Słuchałem tej muzyki, gdyz w tamtym czasie do mnie trafiała. Teraz słucham czegoś innego, ale z chęcią wracam "na stare śmieci". Po prostu człowiek co jakis czas zmienia swój gust - nie tylko muzyczny.

__________________
Tiszej jediesz, dalsze budiesz!

Major Tom

To, że nie słucham hip-hopu, nie oznacza, że nie potrafię zinterpretować większości tekstów.Przede wszystkim jednak, w "muzyce" oceniam muzykę, choć tekst też jest ważny.Muzycznie hip-hop, disco-polo stoją bardzo nisko, z rockiem jest zdecydowanie inaczej, zdecydowanie lepiej.

Dlaczego niby nie powinno oceniać się poszczególnych gatunków muzycznych i definiować je jako słabe,jako lepsze i gorsze?Nie rozumiem. Oczywiście w każdym gatunku, stylu (oprócz disco-polo niestety) znajdziemy jakieś perełki.W hip-hopie jest też tego trochę, ale nie polskim (Kaliber 44 jest wyjątkowy).Warto wspomnieć o Public Enemy, A Tribe Called Quest czy też o Nas.

Co do rocka to nie przez przypadek najlepsze albumy, najlepiej dopracowane muzycznie, stylowo, kompozycyjnie,tekstowo,produkcyjnie, technicznie itp., należą do tego właśnie gatunku.Jest jeszcze jazz i blues.O, tak!

Można by dużo o tym mówić;, wiem że rock jest mi bliski i tak już pozostanie.Może trochę zaostrzyłem temat i częściowo przesadziłem z tym hip-hopem(a może i nie), ale tak trzeba było to zrobić. Przynajmniej coś na forum się dzieje ; )

Magdalena

Dziękuję Ci, dobry Człowieku, że sprowadziłeś mnie na właściwą drogę. Teraz już wiem, jakie bezguście muzyczne przeze mnie przemawiało. Jak mogłam sądzić, że w polskim hip-hopie istnieją ambitni wykonawcy i ambitne teksty?! Byłam w błędzie. Przepraszam, jeśli uraził Cię mój wulgarny i agresywny ton. Od dziś zero tolerancji dla hip-hopu!!!